电影、自由潜水和心理学——《Descent》导演 Nays Baghai 访谈

Molchanovs 自由潜水教练兼营销和运营主管 Alisa Root 与电影制片人兼自由潜水员 Nays Baghai 进行了交谈，后者的新片《Descent 》讲述了冰上自由潜水员 Kiki Bosch 的心理故事，将于 6 月 10 日在澳大利亚悉尼电影节首映。

Nays 是一位独立电影制片人和水下摄影师，现居澳大利亚悉尼。他于 2018 年毕业于澳大利亚国家电影学院 AFTRS，他的短片曾在多个国际电影节上放映。他的首部故事片《 Descent 》目前正在悉尼电影节放映，并入围了澳大利亚纪录片基金会奖决赛。他还为企业和潜水行业的企业拍摄和编辑了大量视频，并且可以潜入水下 40 米，无论是否携带水箱。他的水下摄影作品可以在 Instagram 上通过 @naysbaghai 观看。

Molchanovs 自由潜水： 《Descent》讲的是什么？

Nays Baghai ： Descent是一部关于荷兰冰上自由潜水员 Kiki Bosch 心理的纪录片。她不穿潜水服，只用一口气潜入世界上最冷的水域，以此来治疗多年前被强奸所造成的创伤，并激励他人。

您认为自由潜水对 Kiki 有何帮助？

Nays：当 Kiki 第一次在南澳大利亚接触到冷水自由潜水时，她立即惊讶于自己如何能够关闭思绪，活在当下，摆脱创伤的伤痕。虽然她已经亲身体验过在温暖的水中自由潜水的幸福、冥想体验，但寒冷的加入让她获得了新的生命，无论是字面上还是象征意义上。然后她开始在冷水中进行大量训练，无意中成为冰上自由潜水的先驱。拍摄结束后，Kiki 现在将她作为自由潜水员的注意力更多地转向这项运动的冥想和娱乐方面。实际上，电影中有一句台词，我认为它呼应了 Molchanovs 哲学的核心部分——“深度、长度、时间——这些都不重要。重要的是与水的[内在]联系。”

Kiki 是如何激励人们尝试自由潜水和/或冷水浸泡的？

Nays： Kiki 的故事和作为自由潜水员取得的惊人成就对几乎所有听到她故事的人都产生了潜移默化的鼓舞作用，尤其是那些同样有创伤和/或精神疾病背景的人。甚至在她成为自由潜水和整体社区的传奇人物之前， 她在冰岛自由潜水的视频就激励我跳进 13°C 的游泳池，提高对寒冷的耐受力，并更频繁地进行不穿潜水服的自由潜水。自从遇见她以来，我一直是冷水自由潜水的倡导者，部分原因是挑战非常诱人，但也因为它对健康的诸多好处让每一秒的痛苦都值得。

和我一起拍这部电影的很多人都受到了她的启发，尝试了自由潜水和冰浴，其中一位同事因有过溺水经历而患上了海洋恐惧症。

您是怎么想到创作《Descent》的？

纳斯：当我在电影学校时决定成为一名专业的水下摄影师时，我决定用自由潜水和水肺潜水课程来补充我的电影制作教育。我自我规定的训练计划中的许多潜水都是在更深、更冷、更浑浊的水域进行的，我的非潜水员朋友开始质疑我的理智，问我：“你为什么要这么做？”这个问题给我留下了深刻的印象，但我日益壮大的专业自由潜水员和技术潜水员网络对我的影响更大。当我遇到琪琪，并了解到她通过冷水浸泡克服强奸创伤的故事时，这激励我最终明确了下降的概念——专门在具有挑战性的水下环境中工作的人的心理。

如果你想拍一部电视连续剧（纪录片或虚构剧），你必须先拍摄试播集（第一集），然后再拍摄其他集，以证明你是个讲故事的好手，可以按时按预算完成。在我考虑的所有故事中，琪琪的故事最吸引我，不仅因为她的旅程多么感人、多么鼓舞人心，还因为拍摄她的场景并不太贵。从电影学院毕业后，我开始全职创作她的故事，我把它设计成既可以作为电视剧的一集，也可以作为一部独立的电影。

作为电影制作人，您如何在电影中传达自由潜水者的心理？

纳斯：这个问题问得真好！首先我要说的是，如果我没有十年前开始的全面的自由潜水背景，我就不可能准确或有效地讲述这个故事。纪录片制作中最常被引用的规则之一是讲述你真正热衷和精通的话题，否则你的不真实就会显露出来。

然而，要真正讲述你的故事，你还需要对电影语言有扎实的了解。在开始拍摄之前，我看了很多纪录片（《寿司之神》、《海底小纵队》）和虚构剧集（ 《绝命毒师》、《黑道家族》），以解读它们如何在视觉和听觉上传达人物的动机、思维过程和内心挣扎。我认为电影中的心理是多种元素的结合——摄影角度、色调、声音设计、音乐、表演和剪辑选择。作为导演，你要弄清楚如何操纵这些元素中的每一个来展示特定的心理状态。

如果你和现实生活中的人物合作，比如琪琪，你就必须花时间认真倾听，全面探究他们的性格和特质。例如，琪琪会回答我关于她在潜水的不同阶段心里在想什么的问题。然后我会“翻译”如何通过摄影角度传达她的思维过程，并提前思考如何导演和编辑后续场景。

你的自由潜水经历对你作为一个讲故事的人有什么影响？

纳斯：我喜欢观察，关注大多数人不会再考虑的细节和感觉。每次潜水，我都会在心里记下我的下潜是平稳还是混乱，水的光线和颜色如何，温度如何，我潜入水下的深度，以及我能听到什么。因为自由潜水是一种非常深刻的感官体验，所以我很难不回忆起在某次潜水中我的感受或所见。虽然我没有像其他自由潜水员那样走得那么远，但我觉得多年来我积累的潜水记录包含了许多故事和教训，无论何时我在写作或拍摄有关自由潜水的电影时，我都可以从中汲取教训。

回到我之前关于建立坚实的自由潜水背景的观点，我觉得作为一名讲述自由潜水者故事的电影制作人，我的工作类似于翻译。电影和自由潜水这两种“语言”彼此不同，我觉得我能够毫不费力地在两者之间切换，这就是我感到有如此强烈的义务去制作《Descent》的原因。

多年来，您发现电影制作和自由潜水之间有何相似之处？

纳斯：我认为自由潜水和电影制作确实有一些共同点。它们都是需要大量练习和训练以及长期耐力的运动。它们也都需要诚实面对自己、高度抗压能力以及坚如磐石的放松和解决问题的能力。

《下降》拍摄结束后，我注意到的一件事是，制作一部电影的实际过程实际上与深海恒重潜水非常相似。前期制作就像是呼吸，因为你需要补充氧气和放松，以应对接下来的压力之旅。拍摄就像是下降，因为一开始需要付出一些努力，但随着自由落体，你会适应压力，当你到达目标时，你会有成就感。后期制作就像是上升，因为它需要双倍的专注和努力来克服压力和迫在眉睫的最后期限。最后，完成电影的感觉就像最初的几次呼吸和完成水面协议一样令人滋养和满足。

莫尔查诺夫的一些经验教训在拍摄过程中是如何发挥作用的？

Nays：对我来说，Natalia 和 Alexey 的励志故事和人生教训对我对待《下降》的态度产生了一些阴阳效应。虽然 Natalia 关于自由潜水内省、精神方面的智慧与 Kiki 的故事出奇地相似，但 Alexey 作为自由潜水员的决心和精准度影响了我，让我作为一名电影制片人坚持了 16 个月的制作。Alexey 能够排除负面想法，保持放松和力量直到艰难的潜水结束，这对我作为一名自由潜水摄影师和电影制片人都产生了重大影响。顺便提一下 - 我们结束一周的拍摄后，Alexey 实际上在悉尼待了一天，所以和他一起喝咖啡，聊聊自由潜水，感觉很不错。

对于娜塔莉亚，我认为她那句关于自由潜水是了解我们是谁的一种方式的经典台词，在决定探索琪琪与自由潜水之间的心理分析关系方面发挥了一定作用。娜塔莉亚还谈到了真正的自由潜水者如何实现放松而不会欺负自己。从这个角度看，我看着琪琪接受寒冷，不试图抵抗，并在一个充满敌意的环境中最大限度地享受潜水的舒适，这真的很有趣。

您和莫尔查诺夫斯有什么私人关系？您对这个系统有何看法？

Nays：我与 Molchanovs 的缘分真正开始于我跟随 Adam Stern 学习高级自由潜水课程的时候。虽然当时他还没有在 Molchanovs 体系下授课，也不是现在的 YouTube 超级明星，但我立刻注意到他的教学风格、理念和独特的热情与众不同。多亏了他，我戒掉了许多坏习惯，尤其是在 CWTB 中。一年后，当他加入 Molchanovs 时，它刚刚正式向公众开放，我不仅对“由自由潜水者为自由潜水者而设”的口号印象深刻，而且对这个体系如何鼓励自由潜水者不断成长并阻止完成一次性课程后产生的自满情绪印象深刻。我真的很喜欢，因为这样，学生和教练社区变得异常丰富，自由潜水的深奥观念正在逐渐消失。

简单说一下 Molchanovs 的故事 - 大约两年前，我通过 Instagram 认识了 Alexey，当时他看到了我发布的一张照片；照片中是前澳大利亚纪录保持者 Nathan Watts 穿着 Molchanov 单蹼下潜，背景是悉尼歌剧院和海港大桥。当 Alexey 问我是否可以购买这张照片用于 Molchanovs 社交媒体账户时，这是我作为水下摄影师最自豪的时刻之一。我还有机会拍摄使用 Molchanov 单蹼和双蹼的竞技自由潜水员。在几次泳池训练中亲自尝试过后，我明白了它们为什么如此受欢迎！

Descent的下一步是什么？

纳斯：现在，我的全职工作是将《Descent》拓展为一个更大的项目，而不仅仅是一部故事片。我们已经为所有 12 个角色（其中两个使用 Molchanov 产品）选择了未来几集，我已经开始与潜在支持者进行对话。现在，只需要耐心等待。我还将同时写一本关于角色故事的书，作为一名讲故事的人，这是我热切期待的事情。

照片来源，按顺序排列：

Nays 简介 - 丹尼尔·威廉姆斯
格陵兰水下 - 斯蒂芬·安德鲁斯
Kiki Milford 特写——Peter Lightowler
杰古沙龙冰河湖涉水之旅 - Eero Heinonen
Nays & Gates Housing - Daniel Williams
三角区 - 斯蒂芬·安德鲁斯
歌剧院镜头 - Nays Baghai